編者按 第一屆《“故鄉(xiāng)的路”中國(guó)少數(shù)民族攝影師獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品展》巡展第一站2015年12月12日在河北省廊坊市新繹貴賓樓D區(qū)1層展廳舉行，總共展出了20位少數(shù)民族攝影師的200余幅作品。從2009年創(chuàng)辦中國(guó)少數(shù)民族攝影展到2015年推出首屆中國(guó)少數(shù)民族攝影師獎(jiǎng)。6年的時(shí)間里，作為策展人兼映畫(huà)廊藝術(shù)總監(jiān)的那日松都經(jīng)歷了什么？我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他自己怎么說(shuō)。
Q: 第一眼看到這個(gè)少數(shù)民族攝影師獎(jiǎng)的時(shí)候，其實(shí)我腦海里浮現(xiàn)出來(lái)的是Jimmy Nelson的《尋找消失的部落》，對(duì)于你個(gè)人而言，做這樣一個(gè)獎(jiǎng)，到底意味著什么？
A: 一種情結(jié)吧，可能潛移默化的，本身我就是少數(shù)民族，雖然是在北京長(zhǎng)大，雖然作為一個(gè)不會(huì)說(shuō)蒙語(yǔ)的蒙古族人，我的血液里還是有這種民族情感的； 再加上我做編輯、策展人很多年，看到很多攝影師去拍攝少數(shù)民族地區(qū)，于是就會(huì)有種想法，為什么沒(méi)有本地的少數(shù)民族攝影師來(lái)拍自己的民族？所有在這么一個(gè)情結(jié)的作用下，從2009年大理攝影節(jié)開(kāi)始，我有了這么一個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)做這么一個(gè)展覽，一直做到現(xiàn)在。今年，又有一個(gè)機(jī)緣，思源攝影基金贊助了少數(shù)民族攝影師獎(jiǎng)，這樣不光能做展覽，還能給這些少數(shù)民族攝影師一些實(shí)質(zhì)性的幫助吧，這也算是實(shí)現(xiàn)了我的一個(gè)愿望吧。
Q: 其實(shí)放眼全世界，有很多人都在做著類似的事情，這些攝影師除了他們自己本身的民族身份外，從作品的角度來(lái)看，他們的視角等是否帶有足夠的民族性？
A: 雖然中國(guó)有很多人都在拍少數(shù)民族，但我認(rèn)為大都是被污染的民俗攝影，是獵奇式的，采風(fēng)式的，我在很多場(chǎng)合都批判過(guò)這種所謂的民族攝影，那么我也看到很多少數(shù)民族攝影師的作品也被這樣污染過(guò)，所以我這次征稿的時(shí)候就提了一些要求，首先，必須是專題化的，不能是單張，一定是講故事的；其次，必須是少數(shù)民族攝影師拍自己的民族。真正收到來(lái)稿情況還是挺出乎意料的，我沒(méi)想到會(huì)有那么多高質(zhì)量作品。
Q: 大概收到了多少作品？
A: 有一百多個(gè)攝影師投稿，因?yàn)檎鞲鍟r(shí)間非常短，而且青海、西藏這樣的少數(shù)民族大省都沒(méi)有攝影師參加，在這樣的情況下，也有一百多人，最后入圍的50人，我覺(jué)得水平都很高了，都達(dá)到了我對(duì)這個(gè)展覽要求的水準(zhǔn)。最后選出來(lái)的這20個(gè)攝影師呢，水平都是平均的，都差不多，其實(shí)被淘汰的攝影師也很棒，這也是很遺憾的一點(diǎn)吧。我真的沒(méi)有想到會(huì)在這么短的時(shí)間，在少數(shù)民族攝影師這么小的一個(gè)范圍內(nèi)，能征集到這么多好攝影師，而且他們的視角是這種真正了解和熱愛(ài)自己的民族，能夠關(guān)注到自己民族的生活狀態(tài)，他們能夠做到這點(diǎn)，不是簡(jiǎn)單地記錄民俗，你看他們的照片大都帶有一些憂慮或者批判的真誠(chéng)的態(tài)度，你不會(huì)在這里看到所謂的歌功頌德，或者粉飾的那種東西。
Q: 我看之前在798舉辦少數(shù)民族攝影師獎(jiǎng)作品展的時(shí)候，很多人都在問(wèn)你有關(guān)于獵奇的問(wèn)題，也有問(wèn)你攝影給少數(shù)民族地區(qū)帶來(lái)困擾的問(wèn)題，這個(gè)現(xiàn)象就跟很多人跑到非洲去拍照一樣，在這樣的環(huán)境下，你覺(jué)得該去如何引導(dǎo)大眾呢？
A: 我做這個(gè)展覽，并一定是把少數(shù)民族作為一個(gè)概念，并不強(qiáng)調(diào)這個(gè)，你看莊學(xué)本、呂楠、楊延康，他們拍的少數(shù)民族也很棒，關(guān)鍵是你要尊重和了解你所拍攝的民族，我做這個(gè)展覽最重要的一點(diǎn)就是要告訴攝影人，你要拍一個(gè)民族，首先你要尊重和了解他們，建立在了解的基礎(chǔ)上，再去深度挖掘。而不是開(kāi)著越野車跑到一個(gè)寨子里，或者在路邊拿著長(zhǎng)焦去拍，或者網(wǎng)上那些經(jīng)常出現(xiàn)的對(duì)著磕長(zhǎng)頭的藏民很不尊重地近距離拍攝，這些是很多攝影師或者愛(ài)好者都會(huì)出現(xiàn)的問(wèn)題，這也是我希望通過(guò)展覽來(lái)表達(dá)的觀點(diǎn)，首先你要熱愛(ài)和尊重這個(gè)民族，了解這個(gè)民族，你才能具備拍攝這個(gè)題材的基礎(chǔ)。
Q: 從編輯，到攝影之友的主編，到策展人，到映畫(huà)廊藝術(shù)總監(jiān)，你的身份一直在變，但是對(duì)攝影的愛(ài)一直不變，是什么一直在支持你去做這些。
A: 這對(duì)我來(lái)說(shuō)，這就是工作，我自己的觀點(diǎn)就是要做工作就要把他做好了，對(duì)得起這個(gè)工作。從一開(kāi)始只是把它當(dāng)做工作，到后來(lái)覺(jué)得應(yīng)該把他做好，再到后來(lái)離不開(kāi)它，這里面就有所謂的愛(ài)在里面，那你會(huì)很投入在里面。關(guān)鍵是在這個(gè)位置上，你所占有了那么多的資源。你應(yīng)該用手里的這些資源，去給大家做一些有益處的事兒。
Q: 中間有過(guò)想要放棄么？
A: 沒(méi)有過(guò)，因?yàn)槲业乃泄ぷ?，從開(kāi)始到現(xiàn)在，我從來(lái)都沒(méi)有被動(dòng)的去選擇，都是我想做什么就去做什么，從來(lái)沒(méi)有說(shuō)為了找工作，或者為了某件事強(qiáng)迫自己，不管是做雜志還是做畫(huà)廊，包括做策展，都是我喜歡才會(huì)去做的。
Q: 09年當(dāng)時(shí)你做的是少數(shù)民族攝影師展，后來(lái)有了贊助之后你做了這個(gè)獎(jiǎng)，外界或多或少的會(huì)有質(zhì)疑，這會(huì)帶給你壓力嗎？尤其這個(gè)獎(jiǎng)未來(lái)的發(fā)展，會(huì)給你壓力么？
A: 不會(huì)的，商業(yè)化沒(méi)什么壞處，而且你得看商業(yè)化到什么程度。在我們這個(gè)展覽上，沒(méi)有任何商業(yè)化的，我們用了很少的錢做了很大的事兒。
Q: 作為策展人，你參加過(guò)不少展覽，之前關(guān)于paris photo采訪的時(shí)候，你就說(shuō)過(guò)國(guó)內(nèi)目前沒(méi)有一個(gè)好的大型攝影博覽會(huì)，那么在國(guó)內(nèi)現(xiàn)有的這些展覽里，你最認(rèn)同哪一個(gè)展覽？為什么會(huì)認(rèn)同？
A: 我比較認(rèn)同的，是平遙、連州、大理、西雙版納、麗水。
Q: 為什么會(huì)把平遙也放進(jìn)去？你認(rèn)同的是它的過(guò)去還是現(xiàn)在？
A: 平遙曾經(jīng)非常輝煌，這個(gè)必須承認(rèn)。它的前幾屆非常棒，在當(dāng)時(shí)來(lái)看，肯定在全國(guó)都沒(méi)有能和它比較的攝影節(jié)，這些年可能各種原因?qū)е滤悬c(diǎn)淪落了，但畢竟它還是中國(guó)真正意義上的第一個(gè)攝影節(jié)，它的人氣到現(xiàn)在也應(yīng)該是最旺的。
Q: 那么其他幾個(gè)攝影節(jié)呢？
A: 我覺(jué)得連州這十年，從一開(kāi)始的人們不太信任，到現(xiàn)在越來(lái)越專業(yè)和小而精，它應(yīng)該是目前*好也是質(zhì)量*高的一個(gè)攝影節(jié)。那么大理這么多年來(lái)，感覺(jué)上有點(diǎn)像平遙，它的地域很吸引人，人氣非常旺，展覽也比較豐富。這三個(gè)攝影節(jié)雖然都存在問(wèn)題，但是總得來(lái)說(shuō)，還是非常好。這幾年，西雙版納、麗水?dāng)z影節(jié)也非常好。
Q: 就跟少數(shù)民族攝影師獎(jiǎng)一樣，其實(shí)很多展覽都不可避免的會(huì)帶有一些商業(yè)化色彩，你對(duì)于商業(yè)策劃的水準(zhǔn)是如何把控的？
A: 我覺(jué)得商業(yè)性是不可避免的，但關(guān)鍵是，你要把商業(yè)性和專業(yè)化程度結(jié)合起來(lái)。商業(yè)化不可避免，但是不能過(guò)度，這個(gè)和策展人的品格有很大的關(guān)系。
Q: 有些的朋友，可能因?yàn)槟承┰虿辉俸献鳎銏?jiān)持的原則和底線是什么？
A: 還是應(yīng)該有一個(gè)共同的理念吧，就像我前面說(shuō)的，要用我們的資源、平臺(tái)、話語(yǔ)權(quán)去為攝影做一點(diǎn)有益的事情，如果感覺(jué)有些人或者機(jī)構(gòu)，他們的目的和動(dòng)機(jī)已經(jīng)不是做這樣的事兒的話，那么我也許會(huì)選擇放棄，這就是我的原則和底線。
Q: 其實(shí)就現(xiàn)在來(lái)看，你已經(jīng)成為了不少攝影師去努力追捧和“巴結(jié)”的對(duì)象，遇到這種情況的時(shí)候，你會(huì)如何拒絕這些攝影師？當(dāng)某些小團(tuán)隊(duì)給你施加的壓力的時(shí)候，你會(huì)怎么處理？
A: 我這人從來(lái)都是順其自然，不會(huì)去強(qiáng)調(diào)什么，包括跟攝影師的交往，跟這些機(jī)構(gòu)和團(tuán)體的交往，都比較隨性一點(diǎn)，所以也會(huì)得罪不少人，也產(chǎn)生很多誤解，比如在我們畫(huà)廊，就跟接待站一樣，每天都會(huì)有攝影師來(lái)，每人都希望把他的作品給我看，那肯定是不可能的。而且我記憶力差，經(jīng)常忘了是誰(shuí)，或者拒絕和某些機(jī)構(gòu)合作，都總會(huì)產(chǎn)生一些誤解，我不會(huì)很在乎這些。但是朋友其實(shí)是最重要的，這些年一直有很多朋友在幫助我，幫助我們畫(huà)廊，這也是我能一直堅(jiān)持下來(lái)的原因。
Q: 你作為映畫(huà)廊的藝術(shù)總監(jiān)，之前也參加了全世界*好的畫(huà)廊博覽會(huì)，畫(huà)廊產(chǎn)業(yè)在國(guó)內(nèi)的發(fā)展情況到底是什么樣呢？和國(guó)外的畫(huà)廊相比較，我們?cè)撊プ瞿男└倪M(jìn)和變化？美術(shù)館和畫(huà)廊哪一個(gè)更適合中國(guó)？
A: 中國(guó)的影像市場(chǎng)還處在一個(gè)很低端的狀態(tài)，我們跟世界攝影的差距非常大，除非有一些特殊情況發(fā)生，比如國(guó)際性的大型的畫(huà)廊博覽或者強(qiáng)力的攝影機(jī)構(gòu)進(jìn)入中國(guó)，以及我們有超級(jí)畫(huà)廊的了，我們有真正的攝影美術(shù)館了。這些出現(xiàn)了，我們的攝影市場(chǎng)會(huì)有些改變。如果沒(méi)有的話，那這個(gè)差距是不會(huì)改變的。至于畫(huà)廊和美術(shù)館，都需要，我們需要的是真正的攝影美術(shù)館和超級(jí)畫(huà)廊的出現(xiàn)，才會(huì)讓我們的影像市場(chǎng)產(chǎn)生根本性的改變。
